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RE: Welches Getriebeöl / Differentialöl für 3200 ? - siggi-k - 27.07.2011
naja, also wenn das Pittings sind, sind die Zahnräder mit hoher Wahrscheinlichkeit innerhalb kürzester Zeit komplett hinüber. Soviel kann ich aus meiner beruflichen Praxis sagen, die sich bisweilen mit Getrieben und Verzahnungen sowie tribologischen Themen allgemein beschäftigt.
Dennoch würde ich aufgrund der Lage nicht darauf tippen.
Wer sich so eingehend mit Ölen beschäftigt, tut das ja nicht, damit er eine schöne Farbe oder einen wohlklingenden Namen im Getriebe hat, sondern weil er eine optimale Schmierung erreichen will. Und wenn Verzahnungsschäden vorhanden wären, wäre diese optimale Schmierung eben nicht vorhanden gewesen.
Ein etwas akademischer Blick schadet manchmal nicht unbedingt. Glaubt nicht, die Hersteller geben einen Öltyp einfach aus dem Bauch heraus an. Das ist wirkliche Ingenieursarbeit.
Grüße, Siggi
RE: Welches Getriebeöl / Differentialöl für 3200 ? - Carl3200GT - 27.07.2011
Puh, das Getriebebild war doch fast eher als Gag gedacht.
Ich hätte nicht erwartet hier gleich hitzige Diskussionen bis hin zur Diagnose des kurz bevorstehenden Totalschadens anzufeuern!
Keine Ahnung was Piting sein soll und an welchen der Zahnräder man das wo überhaupt erkennen könnte, aber sollte ich unabhängig vom Innenbild dann nicht auch entsprechende Symptome beim Fahren haben??
Das Getriebe ist nicht gerade das leiseste (schon lauter als bei einem BMW), aber von der U-Bahn wohl weit entfernt! Daneben lässt sich (v.a. seit Ölwechsel) leicht in alle Gänge schalten und es ist noch nie ein Gang rausgesprungen!
Mit der Garantie aufs Getriebe sieht es nach 11 Jahren eher schlecht aus. Gibt es sonst irgendwelche vorbeugenden Maßnahmen? Ansonsten kann ich ohnehin nur weiterfahren bis Ende...
Das einzige Problem ist wie gesagt das (leicht klingelnde) Scheppern beim Lastwechsel, aber dass das eher vom Antriebsstrang als vom Getriebe selbst kommt, war mir fast schon klar...
Danke jedenfalls für den Zuspruch beim Öl. Werde es demnach weiter im Getriebe lassen...
Das einzige was mir beim Bild aufgefallen ist: Ganz unten mittig ist ein kleines, loses (?) Plastikteil zu erkennen. Kommt das irgendwo aus dem Getriebe oder ist das nur Dreck bzw. eine Ablagerung?
RE: Welches Getriebeöl / Differentialöl für 3200 ? - Carl3200GT - 27.07.2011
Habs gerade gegoogled.
Sofern Pitting im Getriebe so eine Art Materialkorrosion (kleine Krater) an dem breiten Zahnrad sein soll, liegt es wohl nicht vor.
Das Bild ist eigentlich ein Screenshot aus einem hochauflösenden Video gewesen, dass ich mit dem "Endoskop" (iPhone) durch die seitliche Öleinfüllschraube am Getriebe aus verschiedenen Winkeln aufgenommen habe. Leider kann ich das ganze Video nicht hochladen, da es etwa 130MB groß ist.
Ich weiß ja nicht aus welchem Kaffesatz hier eine gewisse Korrosion abgelesen wurde, aber ich denke die Stellen, die am ehesten nach Kratern aussehen sind im Video eindeutig als Reflexionen des Kameralichtes nachzuweisen. Evtl. sind sehr vereinzelt minimalste Metallkrater (müssten dann im Größenbereich unter 0,5mm liegen) erkennbar...
Bei Bedarf kann ich einzelnen Leuten das Video zu kommen lassen oder noch ein paar weitere Screenshots aus den anderen Blickwinkeln hinzufügen.
RE: Welches Getriebeöl / Differentialöl für 3200 ? - siggi-k - 28.07.2011
noch ein kurzer Satz zum Pitting - hätte man vielleicht schon früher dazusagen sollen: Pittings entstehen eigentlich nicht durch Mangelschmierung, sondern durch Überlast (evtl. gepaart mit Mangelschmierung) oder Materialfehler (was bei Serienprodukten eigentlich nicht zu erwarten ist).
Ach so: Pittings sind keine Korrosion, auch wenn die Oberfläche so ähnlich aussieht. Zahnräder bestehen in der Regel aus zähem Grundmaterial, dessen Oberfläche gehärtet wird. Durch die Art der Belastung (Druck- und Schubbeanspruchung) entstehen lokal Überbelastungen unterhalb der Oberfläche und es brechen Metallpartikel heraus. Es entstehen dadurch Grübchen im Zehntel- bis mm-Bereich. Deshalb heißt diese Versagensart auch Grübchenbildung. Hoffe, ich habe das richtig im Kopf. Bei Mangelschmierung würden z.B. eher (Micro-)Risse entstehen, die von der Oberfläche ins Materialinnere wandern. Die sind aber in der Regel kaum zu erkennen.
Die Herkunft des Bildes könnte erklären, wie die optischen Defekte zustandekommen.
Das Getriebe hat doch bestimmt eine Magnetschraube, oder? Ich bin nicht sicher, glaube aber, dass die Ölablass-Schraube des Motors mit Magnet ist. Wenn Verschleiß am Zahnrad aufgetreten wäre, müssten sich an dieser ja Metallpartikel finden.
Ich würde das alles nicht überbewerten, aber wenn Du schreibst, das Getriebe ist laut, lohnt ein genauerer Blick schon mal - und sei es nur, um sicher zu gehen, dass nichts ist :-)
Kannst Du mal ein Foto machen? Also ohne Film?
Grüße,
Siggi
RE: Welches Getriebeöl / Differentialöl für 3200 ? - Turbine - 28.07.2011
Ciao Carl,
.......fahren und genießen;) Das Getriebe ist echt kein Wackelkandidat beim 3200 GT. Vergeßt nicht, daß die Diven noch in Handarbeit erschaffen wurden ( ich glaub ca. 4800 Stk.!) und nie die Reife eines 500000fach gebauten BMW´s erreichen können;)
Man kann jedoch im Detail verbessern und dann ist der GT 100% alltagstauglich; habe in 3,5 Jahren 25000 km damit zurückgelegt; ohne ernsthafte Panne!
Forza Maserati!